Grecorromano - Historia y Total War

En mi otro canal ‪@grecorromanogameplays‬

https://www.youtube.com/watch?v=qNWLK...

2 days ago | [YT] | 2

Grecorromano - Historia y Total War

En unas horas veran contenido sobre las guerras samnitas., con el videojuego STRATEGOS., entre las batallas realizadas esta la batalla de Sentino, una de las primeras batallas que narre en el canal, si no la han visto aqui la tienen https://youtu.be/DyhMXBEqqvs

6 days ago | [YT] | 87

Grecorromano - Historia y Total War

Pronto dedicare y publicare un video sobre uno de los pensadores y filologos alemanes que mas han influenciado mi pensamiento. Walter F. Otto! para muchos de ustedes sera todo un descubrimiento., para el resto sera mas que revelador.

1 week ago | [YT] | 69

Grecorromano - Historia y Total War

Cual de estos juegos de temática histórica deberia volver a jugar en una dificultad alta, aqui y porque? Otro? Cual?

1 week ago | [YT] | 33

Grecorromano - Historia y Total War

¿Cual es el mayor privilegio del mundo antiguo?

2 weeks ago | [YT] | 56

Grecorromano - Historia y Total War

Por ahora disponible para miembros mecenas, luego en unos dias mas para el resto.

https://youtu.be/nYsbICt9BLM Disponible por ahora para mecenas en unos dias mas para todos

2 weeks ago | [YT] | 9

Grecorromano - Historia y Total War

Cual de estas ciudades Helenisticas te resulta más interesante (vota) y por que (comenta)?

2 weeks ago | [YT] | 35

Grecorromano - Historia y Total War

Ya vieron la nueva polemica de los proximos juegos "medievales" -no total war- sino RPG?

3 weeks ago | [YT] | 56

Grecorromano - Historia y Total War

Ayer, durante el directo de Total War PHARAOH DYNASTIES, en la campaña de Ramsés (capítulo III), apareció un grupo de personas que estuvo un buen rato insistiendo con la “hipótesis o posibilidad” de una conexión directa entre pueblos de la península ibérica y los llamados Pueblos del Mar. Para sostenerla, mencionaron un supuesto estudio de 2025 que, curiosamente, no está por ninguna parte y del que no supieron citar ni autor, ni título, ni publicación.

La supuesta vinculación se apoyaba en la presencia de ciertas espadas, “idénticas”, según ellos, a las de los Shardana, pueblo del mar asociado a Cerdeña, halladas en la península ibérica, concretamente en el conocido depósito de la ría de Huelva, excavado en la década de 1920.

El problema es que este “tipo de espada” no es exclusivo de Cerdeña ni de los Shardana, sino que es propio de un horizonte tecnológico común a gran parte de Europa durante el Bronce Final. Se trata del tipo Naue II, también conocido como “espada de lengüeta” (o erróneamente llamada “espada hueca”). Este tipo fue definido ya a finales del siglo XIX por Julius Naue en su obra Die vorrömischen Schwerter aus Kupfer, Bronze und Eisen, y hoy se conocen más de 350 hallazgos repartidos por prácticamente todo el continente europeo.

Por tanto, la similitud morfológica de estas espadas no puede emplearse como marcador étnico, sino únicamente como indicador de un horizonte tecnológico compartido.

A esto se suma un estudio fundamental que acabo de revisar: Salvador Rovira, Estudio arqueometalúrgico del depósito de la ría de Huelva. En él se demuestra que las espadas del conjunto onubense presentan la misma composición química, proporciones de cobre, estaño e incluso plomo, que otras espadas peninsulares del mismo periodo, como las del depósito del río Sil o del Guadalquivir. El trabajo concluye de forma clara:

“La importancia numérica del conjunto de espadas o fragmentos de tipo ‘Monte Sa Idda’ (Cerdeña) hallados en Andalucía, además de un molde bivalvo casi completo aparecido en Ronda, son fundados argumentos para reivindicar la producción hispánica e incluso su posible origen en estas tierras meridionales”.

Además, en el mismo depósito aparecen espadas pistiliformes y de lengua, tipologías que para el ojo no experto pueden parecer iguales, pero que pertenecen todas al mismo horizonte tecnológico del Bronce Final, no a una identidad cultural concreta.

¿Quiere decir todo esto que debamos rastrear a los Pueblos del Mar hasta la península ibérica? Respuesta corta: no.


Porque la evidencia disponible no es concluyente y harían falta muchos más datos para sostener una afirmación de ese calibre.

El propio estudio citado lo deja claro en sus consideraciones finales:

“En el Bronce Final gran parte de Europa y otras regiones perimediterráneas constituían una koiné metalúrgica con una tecnología común en muchos aspectos, en particular en la manera de trabajar el metal para producir objetos (...). Tal parece que hubieran recetas metalúrgicas comunes a Britania, Armorica, Huelva, Cerdeña, etc., para producir espadas, puntas de lanza, regatones, hachas, fíbulas, botones y otros objetos”.

Por otro lado, otros estudios han demostrado la presencia de estaño de origen ibérico en figurillas de bronce de la cultura nurágica en Cerdeña. Esto confirma un intenso comercio marítimo: los nurágicos adquirieron estaño en la península ibérica y lo utilizaron en Cerdeña, mezclándolo con estaño local. De ahí que los análisis isotópicos detecten composiciones “antinaturales”, con mezclas que no se dan de forma espontánea en la naturaleza.

Sin embargo, no se han hallado nuragas en Iberia, ni elementos arquitectónicos, rituales o de asentamiento que permitan hablar de una permanencia shardana o de un origen ibérico de este pueblo. Lo que sí es evidente es una talasocracia nurágica activa, con conexiones que recorrían todo el Mediterráneo.

El problema del registro material del Bronce Final en la península ibérica es que, en términos generales, es común al resto de Europa y mantiene más afinidades con los complejos centroeuropeos que con las culturas insulares mediterráneas como Cerdeña o el Egeo. Por eso hablamos de civilización micénica, minoica o nurágica: sociedades con mayor complejidad sociopolítica, mayor centralización y una clara monumentalización del poder. Micénicos y minoicos desarrollaron auténticas talasocracias, y los nurágicos participaron activamente en redes marítimas de gran alcance.

Nada de esto se observa con la misma intensidad en las culturas centroeuropeas ni en las peninsulares ibéricas del Bronce Final. En Iberia, los grandes monumentos en piedra son escasos, los asentamientos están más dispersos y son notablemente menos ostentosos. Esto apunta a estructuras sociales menos jerárquicas y menos centralizadas, con poblaciones más fragmentadas, probablemente condicionadas también por factores ambientales como la aridez del territorio.

El caso más desarrollado de la península ibérica es la cultura de El Argar, pero aun así su modelo no es comparable al mundo micénico, al Egeo en general ni al nurágico en particular. Se trata de una formación regional compleja, sí, pero distinta y sin monumentalidad palacial.

Por todo ello, y por otros motivos que ya expuse ayer y en los que me reafirmo, no se puede vincular ni rastrear a los Pueblos del Mar hasta Iberia con la evidencia actualmente disponible. Es fundamental distinguir entre contactos comerciales, circulación de mercancías y tecnología, o dominio marítimo, y lo que serían asentamientos estables, migraciones o lugares de origen.

La hipótesis de contactos entre grupos humanos de la península ibérica y una cultura marítima avanzada como la nurágica es razonable. La afirmación de un origen ibérico de los Shardana no lo es. Confundir una koiné tecnológica con una identidad étnica es un error metodológico grave y esto es lo que hacen los "etnonacionalistas que quieren a la fuerza tener una super civilizacion iberica en la edad del bronce".

Luego aparece el argumento de siempre: “Eres muy dogmático; si Schliemann hubiera sido así, nunca habría encontrado Troya”. Este razonamiento es rotundamente erróneo de base.

Primero y principal: Troya no estaba “perdida” en el sentido en que se suele afirmar. Desde la Antigüedad se sabía, de forma aproximada pero consistente, dónde había que buscarla. Personajes del mundo clásico como Alejandro Magno o Juliano visitaron la región, y el área circundante fue conocida durante siglos como la Tróade, un territorio concreto situado al sur del Helesponto, ademas tampoco estaba deshabitada, tenia colonias de griegos eolios.

Además, la Ilíada describe de forma coherente la geografía de la Anatolia occidental: menciona ríos como el Escamandro, alude a una llanura costera y a su relación con el mar. Esa geografía cambió con el tiempo, principalmente por procesos de sedimentación, pero lo hizo de manera gradual. En otras palabras, existía un marco espacial real, reconocible, que permitía acotar la búsqueda. Schliemann no actuó contra el conocimiento previo ni “rompió un dogma”. En lugar de eso: utilizó los textos homéricos y otras fuentes clásicas, siguió tradiciones locales y eligió un área verosímil que ya estaba siendo discutida por otros investigadores de su época. Excavó en Isarlik porque había razones textuales y geográficas para hacerlo. Su apuesta fue una hipótesis con base empírica, no un acto de fe ni una ocurrencia.

Nada de esto es comparable con lo que algunos pretenden hacer hoy al forzar una vinculación directa entre la península ibérica y los llamados Pueblos del Mar. Aquí no existe ningún texto antiguo que sitúe Iberia en ese contexto, ni descripciones geográficas, ni tradiciones locales, ni continuidad material que permita acotar un área de búsqueda equivalente a la Tróade. Lo que se hace, en cambio, es ignorar el estado real de desarrollo de las culturas peninsulares entre ca. 1500 y 1100 a.e.c., malinterpretar la evidencia material y convertir similitudes tecnológicas en identidades étnicas. Se parte de la premisa de que “todas las espadas de bronce son iguales”, sin atender a tipologías, contextos ni, sobre todo, análisis arqueometalúrgicos, que permiten identificar dónde se fabricaron esas armas.

Cuando se analiza el conjunto completo composición química, técnicas de fabricación y comparación con el resto del continente, lo que parece extraordinario deja de serlo y se entiende como lo que realmente es: un fenómeno común dentro del horizonte tecnológico del Bronce Final europeo. Exigir evidencias textuales, contextuales y materiales antes de hablar de migraciones, orígenes o civilizaciones no es dogmatismo. Es método histórico básico., y todos los que no entienden esto e insisten una y otra vez con las mismas cosas no puedo evitar verlos como insectos intelectuales que estan años luz de cualquier estudioso serio., en fin. Quizas mas adelante hago un video de esta movida...

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1 month ago | [YT] | 67

Grecorromano - Historia y Total War

Regala en estas navidades o en reyes a tu amigo BizantiLover este sueter, por delante todo orgulloso como cree que se ve., por detras como lo vemos :D

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1 month ago | [YT] | 83